Ирина РОДНИНА: «Я – баловень судьбы. Но это дорого дается!»
Ирина РОДНИНА: «Я – баловень судьбы. Но это дорого дается!»
Ирина Роднина, председатель Центрального совета Всероссийского добровольного общества «Спортивная Россия», прибыла в Казань на открытие Третьего национального финала Всероссийских соревнований среди детей по мини-футболу на Кубок английского телеканала «Jetix Kids» и ВДО «Спортивная Россия».
А на интернет-конференцию в «Татар-информ» Ирина Константиновна приехала сразу после подписания соглашения между ВДО «Спортивная Россия» и УФС по контролю за оборотом наркотиков по РТ.
В работе интернет-конференции также приняли участие исполняющий обязанности начальника УФС по контролю за оборотом наркотиков по РТ Ильгиз Минуллин и председатель татарстанского отделения ВДО «Спортивная Россия» Эмир Харисов.
«С таким партнером, как ВДО «Спортивная Россия», можно вывести работу с детьми на более высокий уровень»
23 марта в Казани подписано соглашения между ВДО «Спортивная Россия» и УФС по контролю за оборотом наркотиков по РТ о создании детско-спортивного клуба на базе спецназа МВД РТ. Это соглашение – «рукопожатие» в знак согласия сотрудничать или уже разработаны документы, определены цели-задачи, направления работы клуба?
Э.Х.: Основная цель соглашения – слияние двух форматов, двух официальных ведомств, одно из которых занимается контролем за оборотом наркотиков, другое – популяризацией спорта и здорового образа жизни. Сообща мы можем вести активную профилактику наркомании, отвлекая детей и подростков от улицы, прививая им вкус к здоровому образу жизни.
А чья это была инициатива?
И.Р.: Сейчас проводится много подобных мероприятий, например, недавно в Москве прошел марафон «Молодежь против наркотиков». Вот на одном из таких мероприятий ВДО «Спортивная Россия» и Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков и решили объединить свои усилия. Начали с Москвы, а потом продолжили эту работу по всем 86 региональным отделениям ВДО. Но первое соглашение подписано именно в Казани.
Наша основная задача – объединить усилия, дать такие программы молодежи, чтобы она занималась полезным делом и не попадала в сети хитрых и алчных наркодельцов. Нам всем надо объединяться против них!
И.М.: Хочу добавить, что сегодня кроме общих программ обсуждалась и конкретные вопросы. Управление ФС по контролю за оборотом наркотиков по РТ поддерживало, например, и молодежную секцию айкидо – проводили соревнования международного уровня в Татарстане. У нас в управлении есть и свои спортсмены, и своя спортивная база. Поэтому одна из первых программ, которую мы намерены реализовать, это создание детской спортивной команды на нашей спортивной базе. Возможно даже, подобные команды будут созданы и в других регионах, чтобы проводить соревнования между ними.
В каком виде спорта вы хотите создать команду?
И.Р.: Это может быть многоборье.
То есть конкретных планов, зафиксированных на бумаге, еще нет?
И.Р.: Есть несколько планов, но они пока в работе. Например, есть план велопробега по «Золотому кольцу». И другие планы есть, но мы только-только начали…
И.М.: Есть большая уверенность, что все эти планы реализуются, потому что в Татарстане принята и финансируется программа профилактики наркомании. Это реальные деньги, реальное финансирование. Сегодня проводятся различные спортивные соревнования, порой не совсем профессионально. А когда появляется такой партнер, как ВДО «Спортивная Россия», можно вывести спортивную работу с детьми на более высокий уровень.
«Я глубоко убеждена, что спорт – одна из самых эффективных форм предупреждения наркомании»
Ирина как вы относитесь к этой беде - наркомании? Можете ли вы лично что-то сделать для решения этой проблемы?
И.Р.: Впервые с этим я столкнулась в Америке. В спортивном центре, где я работала, в самом дорогом в мире центре, 40 процентов детей были уже в стадии реабилитации после наркомании. Там для реабилитации используют те виды спорта, которые детям нравятся.
Я глубоко убеждена, что спорт – одна из самых эффективных форм предупреждения наркомании. Ведь главное – не лечить, а предупреждать! Я это и по своим детям могу сказать. Потому что в Калифорнии, где мы жили, марихуана продается в аптеке. Я тоже через это прошла и видела, что в определенном возрасте детям хочется каких-то особых ощущений...
Как понимать ваши слова «Я тоже через это прошла»?
И.Р.: Мой сын несколько раз покурил марихуану.
Как вы узнали об этом и что предприняли?
И.Р.: Он мне сам об этом сказал. Говорит: «Что ты волнуешься, это ж травка!..» Через «попробовать» там прошли очень многие, потому что доступно. Я с сыном поговорила. Думаю, раз пять он попробовал…
…Молодые люди хотят новых ощущений. А все это – новые ощущения, адреналин – есть в спорте. И самое главное, в спорте человек вращается в коллективе людей, которые никогда не пользуются наркотиками. Вот что может предложить спорт в борьбе с наркоманией. Поэтому совместная работа ВДО «Спортивная Россия» и ФС по контролю за оборотом наркотиков должна принести хорошие плоды.
«Мы берем такие формы работы, которые доступны, которые могут привлечь большее количество людей»
Вы приехали на открытие соревнований по мини-футболу. Почему выбор пал именно на этот вид спорта? И почему для проведения 
соревнований выбрали Казань?
И.Р.: Я знаю, что в Казани замечательно проводят соревнования, хорошо принимают, все будет организовано хорошо и четко.
Мини-футбол - потому что в нашей стране 80 процентов времени длится зима. А мини-футболом можно заниматься и на улице, и в помещении. Многие школы проводят эти соревнования как третий урок физкультуры. В соревнованиях участвуют и мальчики, и девочки до 12 лет.
Если быть реалистами, надо понимать, что не все виды спорта в нашей стране мы можем развивать – и спортивных баз нет, и всего остального. А мини-футбол – это наиболее реальный вид спорта, который можно развивать массово.
Через мини-футбол можно детям привить любовь к спорту?
И.Р.: Наша задача – не прививку сделать, а показать, что есть другие формы времяпрепровождения, взаимоотношения и общения. К тому же, спорт так устроен, что хочется не только позаниматься, но и самосовершенствоваться. Ведь раз есть международный финал этих соревнований, значит, есть куда стремиться.
Когда в прошлом году проходил финал среди команд мальчиков, был такой накал страстей, который не всегда бывает и на Олимпийских играх. Без слез за этим наблюдать было просто невозможно. Мы дарим такую радость детям! И даже поражение не страшно. Я точно знала, что они опять приедут на следующий год, потому что захотят взять реванш. Такой же турнир мы проводим среди детских домов. И нам говорили, что когда дети знали, что на следующий год турнир точно будет проводиться, они не убегали из детских домов, потому что хотели принять в нем участие.
Если шаг за шагом мы будем эту работу продолжать, прививка сделается сама собой.
По каким видам спорта, кроме мини-футбола, еще проводятся соревнования среди детских команд?
И.Р.: После 15-летнего перерыва мы восстановили соревнования по шахматам «Белая ладья». И это опять только школьные соревнования. Мы никого не берем из спортивных школ или спортивных лагерей. Для нас важно, чтобы соревнования были именно школьными. Совместно с Федеральным агентством по спорту мы проводим «Лыжню России». В прошлом году впервые прошел «Кросс наций». Мы занимаемся тем, что доступно, что может привлечь большее количество людей.
В этом году у нас пройдет первая спартакиада детей-инвалидов. Никогда в нашей стране не было таких соревнований. Проводились только по отдельным видам спорта, а так, чтобы собрать всех детей вместе, - никогда. В прошлом году совместно с Минюстом РФ мы проводили соревнования по футболу, легкой и тяжелой атлетике, перетягиванию каната в детских колониях.
«Идея здоровой нации – это абсолютно национальная идея»
Идея Президента и руководства Татарстана – сделать Казань спортивной столицей России… Как вы думаете, это удастся нашей республике?
И.Р.: Пока мы ехали по Казани, мне с гордостью рассказывали о том, сколько здесь построено и строится спортивных сооружений. Хотим мы того или нет, но одними призывами к спорту и массовому движению в этой области людей не привлечешь. Пока нет спортивных сооружений, пока нет людей, работающих в этом направлении, ничего не сделаешь. Но то, что уже сделано и делается в Казани, производит впечатление. Поэтому цель, которую ставит ваш Президент, вполне реальна.
Как вы считаете, здоровый образ жизни достоин возведения в ранг национальной идеи России?
И.Р.: Я думаю, более чем достоин! Ведь мы знаем, в какой ситуации находится здоровье детей и всего населения. В прошлом году закончилась диспансеризация в школах, и она показала, что 60 процентов детей имеют отклонения от нормы по состоянию здоровья. Поэтому, какие бы другие идеи мы перед собой не ставили, у нас просто не будет здоровья их выполнять. А идея здоровой нации – это абсолютно национальная идея. И эту идею понимает каждый в отдельности, ведь если вы – родитель, вы понимаете, насколько важно здоровье для вашего ребенка.
«Основная задача – это здоровый образ жизни и восстановление здоровья»
Какой должна быть физкультура в школе, чтобы ее любили, чтобы она приносила пользу?
И.Р.: Такой термин – физическая культура – придумали только мы, ни в одной другой стране его нет. Есть понятие «спорт» и понятие «здоровый образ жизни». Потому что физическая культура – это гигиена, физиология, биомеханика, система питания. Мы этого в школе не преподаем. Мы преподаем активность. И если вспомнить историю возникновения этого предмета в наших школах, то мы увидим, что физкультура была призвана подготовить молодых людей к службе в армии. К сожалению, мы от этой системы не отошли - до сих пор – «козлы», канаты, хотя давно всем это уже неинтересно. Поэтому сейчас начинают практиковать другие формы работы с детьми. Председатель Федерального агентства по спорту Вячеслав Фетисов говорит о том, что этот предмет должны вести не только преподаватели, но и профессиональные тренеры.
А есть уже действующие программы?
И.Р.: Есть программа – «Дети России - образованные и здоровые» («ДРОЗД»), в которой мы объединили общеобразовательную и спортивную школы, а сейчас к ней подключаются даже детские сады. По этой программе с 5-го класса урок спорта проводится каждый день, с 9-го класса – 2 раза в день. Пока это только школы градообразующих предприятий, которые оплачивают переоборудование спортивного ядра школы, повышенную зарплату преподавателей и питание детей – завтраки и обеды.
Эта программа работает очень хорошо. Конечно, были опасения: как так – опять спорт?! Но в большой спорт идут не более 2 процентов детей. И все остальные 98 процентов – в первую очередь, образованные, во вторую, - здоровые дети. И вот только один пример: в маленьком подмосковном городе Бронницы за полтора года работы по этой программе не было ни одного привода школьников в милицию, в детских садах на 14 процентов сократилась заболеваемость детей. Я думаю, что эта программа очень деятельная. В ней заинтересованы предприятия, потому что это их семьи и дети, это их будущие работники.
Где применяется эта программа?
И.Р.: Первой, конечно, была Москва. Подобная программа была опробована более 30 лет назад в московской школе «Санта-70». По этой программе работают в Воскресенске под Москвой, много таких школ на Кольском полуострове и в Южном федеральном округе. На сегодняшний день программа практикуется в 52 городах России 20 регионов страны. Мне эта программа нравится тем, что она не единая. Если все предметы мы можем преподавать по единой программе, то физическую культуру как предмет по единой программе мы преподавать не можем, потому что есть города, есть села, есть разные традиции, разные климатические условия.
Мы смотрим объективно, что можем дать в той или иной школе. Сразу дать хоккей или фигурное катание мы не можем, потому что это слишком дорого. В основном школы дают бокс, все виды борьбы, волейбол, баскетбол, футбол.
Э.Х.: Хочу добавить. В Татарстане мы обратили внимание и на другой возраст – на студенчество. Именно этот сектор требовал какого-то нового толчка. И здесь тоже произошло слияние усилий – татарстанских отделений МФСО «Буревестник» и ВДО «Спортивная Россия». Мы организовываем работу вспомогательных групп для студентов, которые по состоянию здоровья не могут заниматься по общей программе, с тем, чтобы за годы учебы помочь им восстановить здоровье. В молодых людях есть соревновательный азарт. На этом мы и строим свою работу. К тому же добавляем стимулы. Если за общественную работу, за занятие наукой дают повышенную стипендию, так почему бы таким образом не поощрять и занятия спортом?
А почему вы начали со студенческого возраста, а не с детсадовского или школьного? Ведь мы знаем, что к студенческому возрасту здоровье для многих уже потеряно…
Э.Х.: И школа, и семья – это тоже наш формат, но мы пошли дальше. Студенчество – это уже взрослые люди, избиратели… Мы еще и эту цель преследовали.
Ирина Константиновна, вот в Татарстане решили начать со студентов. Как вы считаете, это правильно? Может быть, лучше начинать с детского сада, чтобы с самого начала привить вкус к здоровому образу жизни?
И.Р.: Все формы работы хороши, если они направлены на достижение цели. Можно начинать с любого возраста. Я, например, считаю, у нас совершенно упущены пенсионеры, поэтому они себя так и чувствуют – одинокими и ненужными. И когда молодое поколение видит пожилых людей та-ки-ми, оно с опаской смотрит в будущее. Поэтому, какие бы формы не применялись, я приветствую любые!
И что еще мне нравится - из 86 региональных отделений ВДО никто не ждет указаний сверху, а ищет свои формы работы по условиям и возможностям своей местности. Сверху мы ничего указать не можем.
«Своих героев страна должна знать»
Ирина Константиновна, а приходилось проблемы физической культуры обсуждать с Президентом России?
И.Р.: Конечно. У нас есть Совет по физической культуре и спорту, который возглавляет Президент России. В этом Совете я возглавляю рабочую группу по вопросам детского - юношеского спорта.
А после обсуждения какие-то конкретные шаги предпринимались?
И.Р.: Уже несколько раз у нас состоялись совершенно конкретные разговоры с Президентом. И мы не просто высказываем свое мнение. В рабочую группу, которой я руковожу, входят более 40 человек – это руководители спортивных школ, интернатов, это те люди¸ которые на практике знают все проблемы. И мы доносим до Президента эти проблемы не как чиновники, а как люди, свободные от должности, порой довольно в категоричной форме. Я думаю, такие Советы нужны даже больше не нам, а Президенту, для того чтобы получать достоверную информацию, чтобы знать истинное положение вещей.
Я слышала, планируется преподавание истории отечественного спорта в школах…
И.Р.: Вячеслав Фетисов вышел с таким предложением к Президенту России, и сейчас эта программа одобрена. В скором времени в наших учебниках будет история отечественного спорта.
Только отечественного или и мирового тоже?
И.Р.: Я думаю, будет история отечественного спорта, а попутно – история олимпийского движения и олимпийских достижений. Думаю, своих героев страна должна знать.
«Нельзя защищать честь страны, если у тебя нет чувства собственного достоинства!»
А с фигурным катанием вы совсем «завязали»?
И.Р. Фигурное катание я никогда из своего сердца, из своей души не выкину. Просто сейчас конкретно самим фигурным катанием я мало занимаюсь.
Вопрос от посетителя нашего сайта
Халиса, urazova_halisa@mail.ru:
Ирина Константиновна! Я ваша поклонница, с детства люблю фигурное катание, знаю всех чемпионов, стараюсь не пропускать ни одно выступление по телевизору. Как вы считаете, достаточно ли у нас уделяется внимания фигурному катанию?
И.Р.: Сейчас я испытываю тревогу за фигурное катание. Даже на фоне трех золотых медалей последнего чемпионата мира, вторые номера у нас находятся очень далеко в турнирной таблице. Они пока еще не готовы, а может быть, и никогда не будут готовы, бороться за первые места. Организовать «фабрику звезд», как это делает телевидение и тем самым портит нам психологию, здесь невозможно. Фабрика может выпускать средний товар. А организовать конвейер талантов нельзя. Другое дело, нужно планово работать в этом направлении. И надо отдать должное нашим тренерам, хотя их все и ругают за то, что они в Америке, они достойно подготовили наших же ребят к двум последним Олимпиадам! Это дорогого стоит! Ведь они работали не себе «в карман», они, прежде всего, думали о престиже страны. Это тоже определенная позиция.
Фигурное катание - дорогой и требующий продолжительной подготовки вид спорта. И те десять лет, которые мы упустили, те тренерские кадры, которые сейчас работают в других странах, нам, конечно, «аукнутся». Я не хочу ставить крест и говорить, что это наша последняя золотая обойма, но мы должны быть готовы к тому, что какое-то западание будет. Но и трагедии в этом нет. Если в Америке на сегодняшний день нет ни одной золотой медали в фигурном катании, а это страна, которая просто всех бомбила фигурным катанием, там же не расценивают это как трагедию, там понимают, что развитие происходит волнообразно…
Есть стимул работать!
И.Р.: Да, есть стимул работать. И мы тоже должны стимулировать эту работу. Сейчас этот вопрос решается. Вы знаете, я еще год назад поднимала вопрос в рабочей группе Совета по спорту о зарплате педагогов и тренеров, потому что она унизительно низкая. Мы каждый год выпускаем достаточное количество преподавателей и тренеров, но только 5 процентов из них идут работать по специальности. А для молодежи главное – зарплата и наличие достойных спортивных баз. То же самое касается и наших ведущих тренеров. Как сказала Москвина, а я везде повторяю, если бы наши ведущие тренеры получали хотя бы одну десятую (я не говорю - половину или одну треть), хотя бы одну десятую того, что получают футбольные и хоккейные тренеры, то стопроцентно могу вам сказать, мало бы кто уехал! Если сейчас тренер по фигурному катанию получает 3-4 тысячи рублей, тренер сборной команды, готовящий чемпионов Олимпийских игр и чемпионов мира, - 6-7 тысяч, то наступает момент, когда решаешь уехать, чтобы не стоять с протянутой рукой. Ведь это люди с профессиональным чувством собственного достоинства! И не потому, что у нас медали, а потому, что в нас это с детства профессионально воспитано. Потому что защищать честь страны нельзя, если у тебя нет чувства собственного достоинства! Поэтому специалисты уезжают. Или начинаются поборы…
«Моя задача – построить спортивный центр по типу семейного клуба»
Еще вопрос от посетителя нашего сайта
Антон Денисов, eelkina@mail.ru:
Ирина, ваш Ледовый дворец - это очередная ДЮСШ или что-то другое? И почему вы связываете его строительство и работу с проблемой возвращения наших тренеров в Россию?
И.Р.: Во-первых, это не дворец. Мы столько настроили по стране дворцов, которые потом тяжело содержать! Нам не хватает таких спортивных сооружений, которые бы работали на нас каждый день, – легко возводимых, легкодоступных в плане финансов и чтобы работали на население. Как раз моя задача – построить спортивный центр по типу семейного клуба. По такой системе работает Европа, Америка, Канада. Не только семья, любой человек может взять часы и заниматься, чем ему нравится. В дополнение ко льду вода, фитнес, другие услуги, которые обеспечивали бы содержание катка, ведь лед – слишком дорогое удовольствие. Лед сам по себе никогда не будет самоокупаемым. На открытие чемпионата мира по фигурному катанию в Москве были приглашены все самые знаменитые тренеры и спортсмены. И когда начали перечислять все имена и титулы, даже мы, знающие друг друга много лет, почувствовали, какая это мощь! Когда говорят не просто «чемпион мира», а «многократный чемпион мира», «многократный чемпион Олимпийских игр»… И как не задействовать эту мощь не только в нашей стране, но и в мировой практике?!
Мощь есть, а информации нет. Нет базы данных. Мы все раскидали! А мне кажется, хватит камни раскидывать, пора их собирать! На долгие годы прервалась преемственность поколений в фигурном катании в плане передачи информации. Ведь тренера по учебнику не выучишь. Нам нужно создавать такой центр, где опытные тренеры могут проводить семинары, передавать накопленную информацию, чтобы тренеры со всей страны вместе со своими учениками могли приезжать и делать здесь свои программы. И в то же время, сюда могли бы приезжать тренеры и спортсмены из других стран. Вот чего нам не хватает.
А как же все-таки идет «строительство» (в кавычках) Ледового дома Ирины Родниной?
И.Р.: «В кавычках» – это вы хорошо сказали! Пока идет борьба за землю. Я борюсь с такой достойной организацией, как «Рособоронэкспорт». Я оказалась несколько не подготовлена к понятию «бизнес в России». Мои партнеры меня подвели, потому что, как только я своими руками подписала документ на аренду земли на 29 лет, через два месяца мне сказали, что им это не интересно, что лучше построить офисы, от которых финансовая отдача будет поступать быстрее. Я считаю, это не государственный подход к делу. Мне кажется, я предложила очень интересную модель. В других городах и регионах под наши имена дают землю в аренду на определенный срок. И есть люди, которые хотят вложиться в это дело. Вы заметили, я ни разу не сказала «нет средств»? Потому что есть достаточно людей, готовых вложить свои средства в спорт. И мы, не прося денег у государства, создаем эти центры, обеспечиваем занятость, платим налоги, продлеваем наши традиции, передаем информацию другим поколениям. Очень интересная модель, но почему-то она никак не продвигается. Вот Сальников сейчас поехал строить свой центр в Барселоне. В Барселоне нашли и землю, и возможности…
Но, наверное, на «Рособоронэкспорт» есть управа?..
И.Р.: Я уже не первый год занимаюсь этим, и мне ни в одном кабинете не сказали «нет». Если бы мне хоть раз сказали «нет», я, может быть, сделала по-другому. Но все говорят «да, здорово»! А желание получить быструю прибыль преобладает над здоровой, правильной государственной программой.
В этой тупиковой ситуации ведь можно обратиться к министру обороны, к Президенту, в конце концов!.. Это в вашем характере?
И.Р.: Я была у министра обороны, недавно разговаривала с Президентом России. Надеюсь, что дело сдвинется. Мы бодаемся уже три года! Оказались достойными друг друга баранами… Ну в конце концов, пусть дадут другой участок земли!
Во всяком случае, строить свой ледовый дом в Барселоне вы не намерены?
И.Р.: Абсолютно нет такого желания! Я считаю, что решение этой задачи может ответить на многие вопросы. Понимаете, мои коллеги, тренеры, спортсмены, соратники по сборной команде говорят мне: «Если уж у тебя не получается, зачем же нам соваться?» Если я первой выехала из Советского Союза в Америку по частному контракту, то с меня должно начаться и возвращение тренеров в нашу страну. Вот такую непосильную ношу я на себя взвалила!..
«Чемпионство – это тяжелая ноша, и не каждому она под силу»
Почему у фигуристов дети в фигурное катание не идут?
И.Р.: У нас одно время было модно «отдать ребенка в большой спорт». Это как «Ваньку отдали в подмастерья»… К сожалению или к счастью, ребенка в большой спорт «отдать» нельзя. Надо показать ему спортивные секции, а ребенок сам должен выбрать, что ему нравится.
Меня мама привела на фигурное катание из-за здоровья. В отношение своих детей я руководствовалась тем же принципом: чтобы была польза, чтобы было увлечение. Сына я брала с собой на каток, потому что не с кем было оставить. И вот какая-то женщина, увидев его на коньках, говорит: «Сашенька, ну что же ты так катаешься! А вот твои мама с папой как катались!..» Я представила, что это будет преследовать его всю жизнь!.. И решила, что такого не будет никогда. Вы знаете, спорт – это вопрос не только таланта, но и характера. И он пошел в хоккей. Дочка играла в волейбол. Им это нравится. Чемпионство – это тяжелая ноша, и не каждому она под силу. А вот просто спортом заниматься, я считаю, необходимо каждому.
А в фигурное катание сейчас много приводят детей?
И.Р.: Много. В фигурное катание и на гимнастику именно родители приводят! В легкую атлетику, на футбол очень многие приходят сами.
«Может быть, нас боятся привлекать, потому что сразу встанет вопрос «ху из ху»?»
Вопрос от посетителя сайта
Елена, Казань:
Скажите, пожалуйста, как вы относитесь к новой системе оценки выступлений фигуристов? Не кажется ли вам, что при более объективной оценке технической стороны «за кадром» осталась артистичность?
И.Р.: Я еще лет 6 назад говорила, что у нас создалась очень консервативная международная федерация и еще более консервативная – наша национальная федерация фигурного катания. В те годы, лет 20-25 назад, всего 3 федерации были профессиональными. Все остальные - и спортсмены были любителями, и федерации были любительскими. А сейчас многие международные федерации поменяли свой статус – стали профессиональными. Вместе с этим и ситуация поменялась. Когда 6 лет назад я сказала об этом, на меня многие обиделись. У нас сложилась дурная ситуация, когда ведущие тренеры и спортсмены – профессионалы, хореографы и музыкальные редакторы – тоже все профессионалы, а судьи – остались любителями. И как любители могут оценивать мою профессиональную деятельность? Тогда пошла серия ошибок, недопонимания в судействе. В последние 20 лет все новшества в судействе были направлены на защиту судей от нападок.
Сейчас ситуация просто смехотворна, потому что и тренеры, и спортсмены свою работу показывают воочию, а работа судей стала анонимной. Если говорить о сегодняшней системе судейства, то сразу вспоминаешь басню Крылова: «А вы, друзья, как не садитесь…» Можно менять систему, но судьи-то все те же. А сейчас стало еще смешнее: если раньше, как мы смеялись, надо было договориться с пятью судьями, чтобы выиграть, то теперь достаточно договориться с двумя людьми, которые сидят на кнопке, которую нажимают. Я думаю, к системе судейства надо привлекать не математиков, которые придумывают сложности определения чемпиона, а профессионалов – ведущих тренеров и спортсменов, которые сами все умеют делать.
Так кто же в судьях?
И.Р.: Если брать нашу федерацию, то в аппарат судей входит Марина Саная, которая заняла 23 место в Олимпийских играх в 1972 году, господин Лакерник – 2-й взрослый разряд по парному катанию. И такая же ситуация – во всех странах мира.
А как они попадают в судьи?
И.Р : Они сдают тесты и семинары. Процесс этот достаточно длительный и консервативный.
Значит, самый «выносливый» становится судьей?
И.Р.: Вероятно, да. Мне идти сдавать тесты? Одержав столько побед, рассказывать, как ногу поднимать или поддержку делать? Так только из «поддержек» есть 5 штук, которые до сих пор умею выполнять только я, и никто в мире их не делает! Нам это не интересно. Может быть, нас боятся привлекать, потому что сразу встанет вопрос «ху из ху»?
«Сверху можно что-то указывать, а менять можно только снизу»
Нам, болельщикам, кажется, что между спортивными функционерами и спортсменами есть антагонизм. А вы как изнутри ощущаете? Болельщики-то на стороне спортсменов!
И.Р.: Антагонизм всегда был и будет. И не надо обольщаться. Почему всегда будет? Во-первых, разные ситуации. Во-вторых, тренеры и спортсмены в любых видах спорта – это люди очень эмоциональные и довольно амбициозные, где-то даже нервные, потому что всегда находятся в конкуренции. Работа чиновника – несколько иная должна быть. Но проблема в другом. Проблема в том, что с развалом нашей страны развалилась система спорта. Плохая или хорошая, но система была. Те, кто был поумнее и похитрее, быстренько захватили федерации. И если во всех областях деятельности – в политике, в экономике, в управленческих структурах – уже несколько раз все поменялись, то в спорте до сих пор все те же! Во многих федерациях люди держатся по 30 лет! Произошло омоложение состава тренеров и спортсменов, а люди в федерациях сидят прежние. И сидят они на работе тренеров и спортсменов!
Но, конечно, не надо забывать и того, что эти люди, когда все вокруг рушилось, выдержали и спасли, что можно было спасти. Я отношусь к ним с большим уважением. Но время требует свое. Ведь даже представление о спорте изменилось! В нашей стране всегда было как – или золотые медали, или здоровый образ жизни. И не думали про то, что есть большая армия людей, которая, пройдя через спорт и не достигнув, может быть, больших высот, будет работать в этой системе. У нас в стране, например, никогда не готовили судей. Даже нет положения о судьях. Очень небольшой процент судей могут говорить по-английски. А в таких видах спорта, как фигурное катание и гимнастика, судьи должны иметь хотя бы элементарное юридическое образование, потому что там правила такие. Если мы еще в 1976 году кричали, что нам нужны юристы-международники, то теперь докричались – в Олимпийском комитете есть отдел юристов, но они по-английски с трудом говорят! К тому же они не международники.
То есть, спорт как индустрия не рассматривается?
И.Р.: Да, вот мы как раз и настаиваем, чтобы нас признали как отрасль, тогда мы сможем и все остальное подготовить. Во-вторых, за последние 15 лет мы столько баз потеряли!
И не только те, которые остались в Украине, в Белоруссии или в Прибалтике, но и по России. Ведь когда банкротились наши огромные стадионы и помещения, все это за копейки скупалось! И где все это теперь? Работы здесь много…
Глава Федерального агентства по спорту Вячеслав Фетисов тоже ведь не похож на чиновника. Может быть, смена функционеров от спорта уже потихонечку началась сверху?
И.Р.: Я бы не сказала, что смена началась сверху. Другое дело, что ее там поддерживают.
Потому что сверху можно что-то указывать, а менять можно только снизу. Можно кого-то назначить на место, но работают все равно люди, которые представляют собой эту область деятельности. Но то, что нужна смена поколений, это совершенно очевидно.
Я хорошо отношусь к чиновникам. Нам иногда кажется, что чиновник – это пробка в бутылке, а нам, таким талантливым, не дают вырваться наружу. Я столкнулась с работой чиновников и увидела, что это огромная работа. Нести на себе большую ответственность надо иметь мужество. Но спорт развивается очень быстро. И люди преклонного пенсионного возраста, работающие в федерациях, не могут за ним угнаться. Хотим мы того или нет, но с возрастом мы теряем способность схватывать на лету…
Когда мы приехали в Америку, мои дети быстро начали говорить по-английски. Я тоже могу, но после двух стаканов вина… У пожилых голова уже не так устроена. А молодое поколение – уже другие люди. Это разные поколения.
Мы все знаем, как тяжело уходить. Сколько было трагедий, когда спортсменам надо было уходить из спорта! Но ведь переживали они эту трагедию. Почему же чиновники не могут ее пережить? Почему они решили, что у спортсменов в спорте короткий путь, а у чиновников он длинный?! Ну, если мы Президента России выбираем каждые 4 года, то почему президент футбольного союза «сидит» 20 лет?..
Спортивные чиновники продолжают традицию советских вождей…
И.Р.: Вы знаете, мне очень повезло: когда я выступала, спортом руководил Павлов. Более гениального министра от спорта у нас не было. Мы тогда смеялись, что человек пришел из комсомола… Но человек быстро понял все проблемы. Я никогда не видела, чтобы у него в приемной сидели люди, которых бы он не принимал. Это были и учителя физкультуры, и ведущие тренеры, и спортсмены, и инвалиды. У него на всех находилось время.
Затем в течение 12 лет у нас на посту руководителя спорткомитета сидели бандюги. Представляете, министру по спорту не давали въездную визу в Америку!
В последнее время столько разных новых законов приняли, а закона о спорте нет до сих пор! В то же время – закон о спортивных федерациях. Что они себе «протолкнули»? Они живут на государственные деньги, но как общественные организации за них не отчитываются.
«Слава Богу, у меня мозги работают не как у чиновника»
А ваши сегодняшние должности можно назвать чиновничьими?
И.Р.: Нет. Чиновника из меня никогда не получится, хотя бы потому, что я одеваюсь не как чиновник…И, слава Богу, у меня мозги работают не как у чиновника. Это раз. Во-вторых, работа с детьми и те формы, которые мы сейчас пытаемся найти, они уже не чиновничьи. И, в-третьих, мы – общественная организация. На любую свою программу мы сами находим деньги. Мы – не бюджетная организация. И с одной стороны, это для нас большая проблема, а с другой стороны, эта ситуация никогда не дает нам успокаиваться. Чтобы обеспечить реализацию обязательств, которые мы сами на себя взяли, нам еще и средства надо находить!
«Это была «лебединая песня» собственных амбиций»
Вы как тренер подготовили одну пару чемпионов мира. Это была «лебединая песня»?
И.Р.: Я никогда не ставила себе целью подготовить чемпионов. Скорее, это была «лебединая песня» собственных амбиций. В то время я была, извините, в такой моральной «заднице», что мне надо было оттуда вылезать. В первую очередь, для самой себя. Поэтому я взялась с ними работать и потратила на них 2 года.
Я далеко не согласна с бытующим мнением, что хороший спортсмен очень редко бывает хорошим тренером. Объясню почему: потому что хорошие спортсмены – это люди принципиально талантливые во всем. А тренерская работа – нудная работа. Нужно 350 раз повторять одно и то же. И не у всех хватает времени, желания и нервов на это бесконечное повторение. У спортсмена, который не достиг больших высот в спорте, есть не реализованные амбиции. И он стремится их реализовать в тренерской работе. Потому что, если не хватает физических возможностей, ты начинаешь работать головой. И те люди, которые больше работают головой, как правило, становятся хорошими тренерами.
А вы все-таки стали хорошим тренером? Вы смогли сделать эти нудные «350 раз»?
И.Р.: Мои ученики уже были взрослыми, я их не учила кататься. Мне только надо было их убедить, что они могут бороться с русскими. У многих зарубежных фигуристов, особенно в парном катании, есть комплекс, что русских нельзя победить. Я с этим столкнулась, когда привозила юниоров на соревнования. У меня была очень красивая пара, я их привезла на соревнования в Украину. Им было по 14-15 лет. Они стоят после тренировки, плачут и говорят: «Мы их никогда не обыграем!» Понимаете, мы-то знаем свои слабые стороны. И мне надо было им объяснить, что физически они готовы, что они – самая красивая пара…
А как же это соотносится с патриотизмом, если вы «национальный секрет» иностранцам выдали?
И.Р.: Вы знаете, в тот момент страны, за которую я выступала, которую я любила и из которой я уехала работать по контракту, уже не было. Со мной поступили тоже не патриотично. Я не мстила, мне тогда надо было просто выжить. И я пошла на это. Знала, что это только один раз, что это стечение обстоятельств.
Вы подготовили чешскую пару спортсменов – Павла и Еву Романовых. Они как-то отблагодарили вас? Ведь у нас фигуристов – легион, а у чехов – единицы…
И.Р.: Чехи были первыми тренерами советских фигуристов. И в пару меня поставили чешские тренеры. Они тогда год работали в ЦСК по контракту. Потом в этой паре меня и увидел Станислав Жук. Считайте, я отдала долг. Вообще я работала с федерациями многих стран – Япония, Китай, Чехия, Франция, Италия, Америка…Вы знаете, если наша федерация по фигурному катанию начнет работать, как работают федерации в этих странах, то у нас еще больше будет успешных спортсменов…
К чему обязывает всенародная любовь?
И.Р.: В этом я – баловень судьбы. Но это дорого дается!
«Я всегда с ужасом думала, что же будет, если проиграю? Как я буду жить дальше?!»
Недавно по телевидению показали документальный фильм про Олега Протопопова и Людмилу Белоусову, в котором Протопопов обвинил спортивное руководство в том, что их «отодвинули» и победу отдали молодым. Этими «молодыми» были Роднина и Уланов… А как вы оцениваете ту историческую ситуацию?
И.Р.: К сожалению, я не видела этот фильм… Вы знаете, я на Чемпионате Европы в присутствии одиннадцати судей у всех на глазах «вчистую» выиграла! Поэтому, где здесь «отодвинули»? Это просто болезненное восприятие. Я думаю, это очень болезненный момент – проигрывать после многих лет побед. Тем более проигрывать в таком возрасте, когда люди ничего кроме фигурного катания уже не умеют и не хотят. И до сих пор не хотят! Мне их по-своему жалко, потому что так ограничивать свою жизнь... Надеть на себя рамочку и в ней жить… Но с другой стороны, наверное, должны быть и такие – безумно преданные спорту. Проигрывать – очень болезненно, но мне трудно об этом судить, потому что я ни разу не проигрывала. Я всегда с ужасом думала, что же будет, если это произойдет? Как я буду жить дальше?!
«Легионеры закрывают путь молодежи, которую мы сами готовим»
Простые граждане негативно относятся к тому, что наши спортивные команды за большие деньги покупают легионеров. Деньги жалко. Тем более, что играют все равно плохо… А как вы относитесь к приглашению легионеров?
И.Р.: Плохо отношусь. Я считаю, что должна быть установлена ограниченная норма количества легионеров в команде. И дело не только в том, что деньги уходят. Ведь легионеры закрывают путь тем детям, молодежи, которых мы сами готовим. У этих ребят уже нет выхода! У них нет интереса к росту. Тем самым смазывается работа спортивных школ, тренеров.
И потом, как бы легионер хорошо не играл, за него не будут болеть так, как за своего. Ведь когда играет свой спортсмен, за него болеет его семья, класс, школа, район, город. Это же свой!..
«У меня после Америки мозги по-другому работают»
Чему вас научила Америка?
И.Р.: О, многому научила! У нас теперь мозги по-другому работают. А если говорить о фигурном катании, то это другое отношение к детям. Там рабочий день тренера по фигурному катанию начинается в 5 часов утра. И попробуйте прийти без улыбки, без настроения и без добрых слов к ребенку! Это раз. Второе – это профессиональное отношение к коллегам. Вот тут мы не просто не цивилизованные, мы – неандертальцы. У нас даже профсоюза нет, который бы нас защищал. Третье – это смотреть на спорт и, в частности, на фигурное катание как на огромный бизнес, который дает жить. И не потому, что мы там собирали деньги с детей. Вы знаете, с каким желанием там отдают свои знания! Я же там учила детей не чемпионами быть, а учила фигурному катанию. Тому, что для меня было очень дорого, почему я так долго и задержалась в спорте. Вы знаете, это такой кайф, такое счастье его испытать! И когда ты это передаешь другому, то это тоже огромное счастье.
Центр там международный, поэтому работали тренеры практически из всех стран. А это разная техника, формы и методы работы. Спортсмены тоже приезжали из разных стран. Я работала и с китайцами, и с канадцами, и с итальянцами. Это разная школа, разная система образования, это разные отношения между взрослыми и детьми. Если такие центры мы будем создавать в нашей стране, то это пойдет на пользу всем. Все, кто через этот центр прошли – и тренеры, и спортсмены, – остались друзьями на всю жизнь. И у нас никогда не возникнет мысли сделать что-то плохое друг против друга.
А что касается жизни, то все было новым. У нас бытует такое мнение, что американцы - ограниченные люди. Может быть, мы образованные, но мы не цивилизованные. А они, может быть, не очень образованные, но они – цивилизованные люди. У них другое отношение к государству, к законам. И другое отношение государства и законов к людям. У них нет агрессии друг к другу.
Конечно, мы жили в другой стране. Но чем больше мы будем узнавать о других странах и приносить эти знания в свою страну, тем лучше. Я не имею в виду импорт политики или экономики, а просто человеческие взаимоотношения. Оба мои ребенка закончили там школу. Знаний у них, может быть, меньше, чем могло бы дать наше образование, но они вышли после школы готовыми к жизни. Они знают, как строится государство, знают свои права и обязанности, знают банковскую систему. Они уже знают, как зарабатывать деньги. Я работала с детьми очень состоятельных родителей, но им было не зазорно подрабатывать в кафе мытьем посуды, чтобы были карманные деньги. Там к труду очень хорошее отношение, и этому учат в школе. И что совсем меня «убило», это то, что у них дети-инвалиды учатся вместе со здоровыми детьми. А у нас только одна такая школа есть. Там дети с умственными отклонениями учатся вместе с другими до 5 класса, а дети с физическими отклонениями учатся в общей школе. И больные дети там в центре внимания.
То есть там более гуманное общество?
И.Р.: Да, там гуманное общество. Когда у нас были попытки объединить в школе больных и здоровых детей, первыми «возникали» родители здоровых детей.
У нас инвалиды живут как в гетто?
И.Р.: Не просто как в гетто. Когда в Москве открывался первый «Макдоналдс», мы до официального открытия привезли туда несколько десятков детей-инвалидов, а вокруг стояли толпы людей и с завистью смотрели на них. И это было первый случай в жизни этих детей, когда на них смотрели с завистью!
Когда у нас будет так?
И.Р.: Мы всегда забываем, какая мы сами огромная сила! Вот сейчас говорят – нет лыж, нет катков. А в наше время родители сами заливали нам катки, принимали участие в организации соревнований. Родители жили вместе с нами нашей жизнью. В Америке, если женщина решила бросить ребенка, то она будет больше платить за медицинскую страховку, ей будет сложно получить кредит. То есть государство наказывает женщину за то, что она не выполняет свой родительский долг. Мы тоже часто апеллируем к государству, забывая, какая это огромная сила – родители. Даже на Олимпийских играх, которые проводятся во многих странах, 60 процентов «помощников» – это волонтеры. А мы все ждем, что кто-то что-то для нас сделает! Мы сами себе не умеем устраивать праздники. А ведь их и так мало!..
Еще один вопрос про Америку. Недавно звучала информация о школьнике, перестрелявшем детей. Это очередное исключение или уже тенденция?
И.Р.: Это следствие свободной продажи оружия. В домах у людей скопилась масса оружия. И у меня было оружие. А людей с неуравновешенной психикой везде много. Но самое главное – это доступ к оружию.
А вы пользовались оружием?
И.Р.: Нет, пользоваться не пришлось. Просто тогда были страшные погромы в Лос-Анджелесе. Это ведь только отсюда кажется, что в Америке все хорошо. Америка – многонациональная страна с разными религиями, с разными культурами, с разным уровнем достатка, со своей социальной иерархией. Везде есть проблемы.
И последний вопрос: участвуя в передаче «Розыгрыш», вы действительно ничего не знали?
И.Р: Абсолютно ничего!
Ваши ощущения от ситуации?
И.Р.: Ситуация дурная! Я никак не могла понять, почему мой ребенок мерит такие ужасные костюмы? Почему Леночка начала мерить платье, хотя было решено, что она закажет его шить? Совершенно дурацкая ситуация!..
Спасибо, и успехов вам!
25 января на сайте информационного агентства «Татар-информ» стартовал новый проект под названием «Открытый Татарстан». Не только подписчики, но и все посетители сайта www.tatar-inform. ru могут стать участниками интернет-конференции. Еженедельно «Татар-информ» организует встречи с первыми лицами республики, авторитетными руководителями республиканского и муниципального уровня, представителями бизнес-элиты и знаменитыми людьми. Площадка «Открытого Татарстана» - это самые «горячие» темы и обсуждение актуальных новостей.
Руководитель проекта - известный казанский журналист Татьяна ЗАВАЛИШИНА.